中国IDC圈报道 3月27日,第二届中国云计算用户大会(CCUC2015)()城市巡回系列活动在上海大酒店正式拉开首站的序幕,来自云计算发展与政策论坛用户委员会的部分委员、电子商务、互联网金融和保险等行业的嘉宾齐聚一堂煮酒论道,共同分享各个行业的云计算实践经验。本次大会以强化业界沟通,加强技术交流,增进与用户的直接对话,从而成为促进和推动我国云计算产业健康发展为宗旨。

在大会圆桌对话的环节中,组委会邀请到的嘉宾来自于巨人网络运维平台中心高级总监胡远星、盛大游戏技术保障中心高级总监陈桂新,和辰信息副总裁钱蔚以及OpenStack技术专家李开。

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对话的开始,每位嘉宾都介绍了一下各自企业的情况。据巨人网络运维平台中心高级总监胡远星介绍,巨人网络以前是一个传统单一的企业。是自己建设IT技术的平台。公有云业务里包括手游还有存储等,巨人网络也在使用很多公有云,前提是巨人网络评估了其性价比和安全性。

据盛大游戏技术保障中心高级总监陈桂新介绍,盛大游戏公司比较早就做自己的私有云,他说:“我们当时在2009年的时候就把内部游戏部署在自己的虚拟化上面。这几年我们已经快速部署我们的私有云计划,我们在海外的时候用了很多AWS,当时运营商也是强烈要求,正好我们自己一整套私有云有了,我们回迁回来的时候,我们在国内整体都是跑在私有云上面。所以我们经过了很长时间的积累,在游戏方面,特别是在现在移动方面,我们已经很大规模的部署。所以我们不仅仅局限在IAAS层面,我们肯定会垂直往上走,包括我们现在大家讲的DAAS或者是PAAS,我们是从底层IAAS做。所以我们就逐步把这些能力开放出来。”

经OpenStack技术专家李开说:“我是OpenStack技术专家,但我来自九州云,如果说OpenStack用在什么地方,这个我可以跟大家探讨一下,Ucloud、盛大、巨人都有一些自己明确的需求,也做了一些云平台的建设。但OpenStack用在什么地方,这个大家在摸索,有人把它向HP,包括百度去做公有云,也有很多做私有云。很多时候,OpenStack在部署的情况下,你发现它像DL1,但我们很多客户你看到的可能是一个APP.现在我无法明确OpenStack是用在什么场景,OpenStack最核心的就是你选取你想要的。”

和辰信息副总裁钱蔚介绍企业时说:“和辰是一家上海本地的企业,和开源不同。这个方面实际上任何技术的更迭,实际都是一个不断相互推升的作用。我觉得技术怎么样,还要看服务。对客户来说,能拿得到支持,有感受还是在硬的东西。背后的技术问题由技术问题解决,其实前面钟总问我云计算发展到什么阶段,其实我现在在从事SAAS业务之前,做数据中心业务,我也是在这个领域一路看过来,实际上我认为其实云计算也不要太神秘化。”

讨论中,四家企业也分别对云计算表示了不同的诠释。

关于云计算应用的分享

陈桂新:其实云计算的应用,我们是算起步比较早的,我记得是06、07年在互联网第一家做IDC规划,到了08年就上了信息技术,整体来讲,一个是追求效率,成本又可控,稳定性又可靠,我想很多都是这样。只是说现在大家把云计算很多东西笼统起来了,包括虚拟化技术、分布存储,包括整体的解决方案。从我业务层面来讲,不管他是什么样的技术,其实我们都是进行稳定性的性能。其实本身有几个部分,当然也是PAAS平台IAAS平台。我们可能做这个比较多一点,也是为我们业务本身服务,这是我们自己私有云这块。也可以有一些云储机,也有在OpenStack上面搭的基础云。但我们这块,我们自己的核心业务,包括用户体系,外面很多重要的存储,包括一些备份,可能会有一些第三方的,为什么这么做呢?其实这是我们游戏公司,可能在座很多企业都面临这个问题。有一些资源的需求可能不可控。有时候你并不能完整的预测你到底需要多少,当然公有云凭借它的性价比。

云计算带来的价值是空前的,所有现在再不转向云计算未来势必会淘汰,公司或者小的公司,不会单纯做运维开发团队。虽然中国来讲,现在很多电商全部转向移动电商,这个时机非常好,特点借助了云计算。所以我对云计算不再是提到高大上。外面的人一定要拥抱接受这个,做出最核心的东西,把这个东西交给有能力的公司,往这个方面推进,整个社会这样的分工往前走,才能再更加往前推动。

钱蔚:我很认同陈总说的,外部是没有能力建一个拥抱云,前段时间我们开会的时候,他们说下一步做云,我说你现在不要说每年拿多少转到云上,你说哪些东西放到云上,搞行政管理就要搞负面清单,不要什么东西都说5%、10%,这个太慢了。现在说出了私有云之外其他都可以放到云,不就可以拥抱了嘛。我觉得胡总前面说的,确实不是轻易能够搞得起来的,三两个人应该把精力放在核心点上,而不是放在无味的上面。这几点我还是很统一的。

计算虚拟化、存储虚拟化未来得发展

李开:我说一下,计算虚拟化、网络虚拟化、存储虚拟化,我们还听说过四化,这性都是概念,没有像中国的八股一样分的很清楚,有这三个数据化没错,没有实际的情况就是参差不齐的。所以看的时候不要觉得我有这三个虚拟化。而是看这个问题的时候,是做虚拟性,如果是存储的话,你看存储式、分布式的,还是说是以什么样的方式去用。不一定是虚拟化。网络也是,现在发展这么多年还是不稳定。其实大家还是在摸索的。一个是我能够实现它的稳定性。第二个就是我可以自由的调动,这两个是一个基础,但并不是一个虚拟化。服务器可以说虚拟化,存储说虚拟化觉得有点挑战。网络说虚拟化,以前有人在提,包括有像分布式的交换、虚拟的防火墙等等,我觉得不要想的很完美,有时候你不需要百分之百的虚拟化就已经是一个很完美的东西。所以回到你的问题,哪个最重要,如果不合适不需要都改。还是量体裁衣。

钱蔚:我补充一下,其实是这样,就把云计算拆开,其实我认为您说的这四个话,没什么重要不重要,存储计算等等。很简单的道理,为什么云计算价格可以便宜,是因为我用的时候你不用,你用的时候我不用。你如果买一台服务器,大家都在用计算资源,你觉得价格会下来吗?做云计算的一看大家都在用CPU,我就把CPU算在你的脑袋上,所以这几个就是相互支撑的。你一种对计算要求大,另一种可能对存储要求大,有一种对网络需求比较大。这几个之间,比如说你在11月11日特别大,我12月12日就特别大,这时候我们就可以把资源共享共享,成本就下来了。你不用的时候我用,反正这一个月的钱大家都花了,所以我们价格才下来。如果真的分割开,大家都用某一个特别重要的资源,那这个云计算的成本根本没有办法体现出来。一定是这样的,所以是什么应用做什么事。

关于给政府提供的服务

李开:因为我们有一个政府项目,包括在浙江也有一个,最近周六还得去一下杭州,有一个政府扶持的基地。我觉得政府现在关心安全就两个方面,前端时间银监会出来一个文,关于73号还是什么,我忘了。要做到安全可控,又有一个指标性的75%,从安全来讲会不会有什么效应,现在就要求备案,或者是国产,或者是开源的。第二个从信息系统层面来讲,其实还是传统的安全方式,有防火墙、网络层面的杀毒。还有一个是非常原始的方式,不是外网就是内网,两套体系。所以这个东西还是逃不开传统的安全模式,只是说云会带来一些麻烦,包括虚拟化以后相互的主机也许不是独享的,原来是独享的,网络是虚拟的。可能会带来一些虚拟的防火墙,会有一些漏洞。所以针对这些新的问题,有什么加强的方式,但最保险的方式也是最古老的方式,私有云独享的硬件设备,但你要在灵活性、安全性方面平衡。这是现在的状态。

钱蔚:我插一句,政府对于云安全的顾虑是典型的来自于从狭隘的安全理论。今年我在很多公开场合都说过,第一个你要打破政府对你的放心,这是一个方法,从技术上的阐述。但政府听你阐述没有用的,其实最关键的问题是他们怕担责任,这不是靠某一个技术突破的。所以我就透露一下,上海有上海的企业,你可以打听一下上海云计算处理中心,当初就有一条线,就是为政府和国有企业,大国企、央企做服务时用的,他会建立一个名单,建立一个可服务名录,这个名录里面设定了一定的标准,我也只是专家组成员之一,设立这个目标之后,其实是有一个准入的清单。在这个清单覆盖之下,你再去讲技术优势,这个更有效率,这个我完全可以理解。

未来的云计算会怎样发展

钱蔚:是这样的,其实现在大家已经从我们整个科技的应用发展趋势可以看到,未来我认为是这样。应该只有设备和云的概念,人的角度越来越少关注技术层面的事情。技术永远归于技术,就是说云将来是专业的企业,专业的IT团队用的。应用这个设备也会越来越酷,越来越绚。像科幻片,我就不展望了,大概是这样。

胡远星:IDC代理公司,未来IDC整体还是会等于的,但是会慢慢集中到运营商手上。为什么?比如说我们现在跟上海电信、中国联通在那谈,其实他们既想跟我们合作,来搞云的代理,又是犹豫的态度,说IDC到底该怎么样。现在其实未来会慢慢在供应商手上。第二个问题云未来恢复怎么样,智能设备普及,终端设备已经跟我们紧紧相连了。所以未来云从用户的角度只是使用的,像电和煤气一样,在我的手表上就可以看到我存的任何东西,应该是这样的。

李开:IDC做整形,IDC一个是被批发,阿里、华硕找你要多少个房间,价格很低。这是第一种。第二种是想转型,阿里上面有38块钱、48块钱的,一个IP一个月。我认为IDC会遇到困境,现在从公司的技术来说只能说跟IDC一起走,看能够支持到你们什么样的方式。但是总的来说是一样有特色,我看有些IDC有做微软技术的,是企业的IDC.还有就是在某个行业有一定优势,比如金融行业。就是说要有特色,做平庸是没有未来的。关于云方面,未来希望大家想吃家常小炒,不要有人端满汉全席,这就是未来的模式。

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